Верующие, что человеческие младенцы могут наследовать ад, любят ссылки на Ветхий Завет:
"Нисходили во ад по окончании земного странствования не только грешники, но и праведники Ветхого Завета".
Ну и где они теперь? Неужто не вывел их из ада Христос? Неужто, благодаря Его Пришествию, для младенцев спасение только усложнилось? Ветхозаветных младенцев — вывел, а новозаветных, пусть и не крещеных, отправил в ад? Такова Ваша вера?!
"Где твое, смерте, жало, где твоя, аде, победа?!" — говорит святой…
Да вот же она — бери, ад, своих младенцев — что с того, что воскрес Христос? — тебе, ад, пища все равно найдется!
Все записи автора iereys
Догматическое открытие
В предшествующей полемике "аббатус" сказал следующее:
"Я же сказал: РАЙ — это возвращение того, что тбыло ДО грехопадения. Но это НЕ Царствие Божье.
Христос не сказал разбойнику, что он будет в ЦАРСТВИИ БОЖЬЕМ! Но — БУДЕШЬ В РАЮ!"
Большей смысловой невнятицы я давно не встречал: оказывается разделился Христос — на Рай и Царство Божие! Но "аббатус" сам себе противоречит! В одной своей статье он же и утверждает, что, где Христос — там ад побежден! А ведь Христос говорит разбойнику: "будешь со МНОЙ В РАЮ"! Если рай — не есть Царство Божие, то почему там — Христос? А если там — Христос, то почему это не Царство Божие?!
В общем, несмотря на обилие цитат из святых отцов, которые склонны порой приводить спорящие стороны, часто отсутствует элементарная логика. А между тем в такого рода темах это должна быть не просто логика, но — логика любви…
«ежели в аду есть VIP-места…»
В комментариях к предыдущему посту "Огрешин" ( http://ogreshin.livejournal.com/profile), как мне представляется, очень точно выразил следующую мысль относительно манипуляций понятием ада у некоторых современных "богословов":
"ежели в аду есть VIP-места, то зачем тогда говорить об изведении оттуда душ Христом как о СПАСЕНИИ? Спасение — это избавление от ПРЕДЕЛЬНОЙ, смертельной опасности. А так получается только "изменение жилищных условий". Из плохого, так сказать, климата, в хороший. Тоже неплохо, конечно, но при чем тут СПАСЕНИЕ?
И самое главное, в таком аду лучше, чем на земле! На земле-то мучения есть! А Христа нет — так для многих оно и хорошо: никто не докучает с любовью да самоотвержением. Не ад, а сказка!
Что-то типа булгаковского вечного покоя с домиком и старым слугой".
И действительно — в такого рода логике скрывается неразрешимый парадокс: каким образом в современном аду предполагается наличие "неплохих" мест, когда ад уже две тысячи лет как разрушен Воскресением Христовым — и ад с тех пор перестал быть той непроницаемой для Божественного свете темницей? Собственно, "лоно Авраамово" является понятием, более относимым к бытийным реалиям Ветхого Завета, чем Нового. Некоторые же богословы продолжают им оперировать и доселе. И еще одно наблюдение, которое достаточно точно несколько ранее заметил тот же "Огрешин": нужно различать состояние греховности относительно "природы" и относительно "личности". И это тоже очень верно!
Мне думается, что святоотеческое богословие в большинстве своем говорит об опасности ада, как прежде всего личной позиции: ад есть совокупность действия страстей в данной конкретной личности, от которых оная не потрудилась с Божией помощью избавиться. То есть, с момента Воскресения Христова ад есть проблема более индивидуальная, чем общая. Младенцы же поражены грехом, согласно общего несовершенства человеческой природы, а не согласно своей личной позиции. Неужели Христос не в состоянии преодолеть их природную греховность, когда в ответ со стороны детей-младенцев еще не может быть никакого личного противостояния?
Богословие «друзей Иова»…
http://www.rusk.ru/st.php?idar=113444
Особенно меня поразило следующее:
"Дорогой о.Андрей, если Вы учились в семинарии, то должны были бы знать, что у Бога кроме любви есть еще и другие свойства, в частности, правосудие. Бог судит некрещеного младенца за первородный грех, в котором он виновен, что бы там не болтали современные богословы. За этот грех Господь и наказывает младенца, отправляя его душу во ад, хотя, как уже было сказано, не в самые тяжелые его места.
Как это правосудие согласуется с любовью Божией? Надо учесть, что некрещеный младенец, т.е. человек, причастный греху праотца Адама сам есть такой же первый, ветхий Адам. Поэтому, думаю, Господь знает, что этот младенец, если просто взять его душу в рай, ухитрится и там согрешить, подобно греху своего праотца, который также, как известно, согрешил в раю. И за этот грех его также подобно праотцу придется изгнать из рая и отправить в ад. Но… уже не в те легкие места, куда отправляются души умерших некрещеных младенцев, и из которых их, возможно, можно вымолить. А отправить за его личный грех в раю уже в куда более тяжелые места мучений. Но Бог этого не хочет, т.к. любит это дитя, поэтому дает ему участь более легкую".
Даже не знаю, что здесь сказать. Если, по мнению некоторых современных академических богословов, Господь Бог стремится поместить душу младенца в ад, поскольку иначе младенец в Раю так исхитрится, что все равно попадет в ад, только в еще более худшее место, — то я уже не знаю, как такое богословие назвать… к христианству в собственном смысле это уже не имеет отношения вообще: это какой-то изощренный гностицизм…
Прошел поэтический вечер иерея Сергея Круглова
Поэтический вечер о.Сергея Круглова, прошедший при храме Благовещения в Петровском Парке в Москве 24 октября 2008 г. вполне удался. Собрание имело осмысленный камерный характер. Здесь несколько фотографий:
http://iereys-foto.livejournal.com/
Есть возможность сделать такого рода вечера регулярными. Кто хочет поделиться на этот счет своими соображениями или предложениями — можете оставлять комментарии. Информация о дальнейших вечерах-встречах будет размещаться на страницах этого журнала.
БЛАГОЧЕСТИВЫЕ КОАНЫ от патера Дулле
Однажды отшельник и юродивый Бур Аттино пришел к монаху Тортиллу и сказал:
— Отче, нам не хватает деятельного восхождения!
— Чего? — не понял Тортилло, который особыми мыслительными изысками не отличался.
— Ты понимаешь, — продолжил Аттино, — чтобы достичь высот нужен подвига терпения.
— Ну и что? — несколько забеспокоился Тортилло. — Может тебе лучше пойти к отцу Дулле Умару, он гораздо более образован, чем я.
— Нет, — решительно сказал Бур Аттино, — зачем нам беспокоить святого отца? Он сейчас пишет очередной трактат. Мы должны сами помочь друг другу в научении добродетели терпения! Ты согласен?!
— Ну, может я и согласен учиться добродетели, только я не понял как?
— А вот так! — с этими словами Аттино схватил любимую чашку Тортилло и вдребезги разбил ее. — Я тебе досадил, а терпишь меня и прощаешь!
Почему-то в тот день Тортилло долго гонялся с палкой за Буром и никакого терпения не высказывал.
ФОТООПЫТЫ
Решил завести отдельный аккаунт для фотографий:
«Друзья Иова» против…
В православном богословии мнения некоторых святых отцов вовсе не являются истиной в последней инстанции или, иначе говоря, соборной догматической истиной, общеобязательной для всех без исключений христиан. При чем это касается не только идей и мнений святых отцов по каким-то совсем уж частным и не интересным для большинства вопросам, это касается и некоторых проблем, которые вовсе не являются частными, напротив — могут быть достаточно животрепещущими, хотя и не имеющими окончательного доктринального разрешения.
НЕМНОГО О СТРАШНОМ…
(из цикла "Речи патера Дулле")
Страшный Суд это что такое?
Какие у нас об этом обыденные представления?
Это что-то типа экзамена, не так ли? Кто-нибудь из нас когда-нибудь сдавал экзамены?
На носилках…(благочестивые истории)
Один батюшка часто болел и по этой причине регулярно опаздывал, а то и вовсе не являлся на службы. Беда была еще и в том, что порой батюшка забывал сообщать о своей грядущей неявке. Все это, конечно же, доставляло много хлопот и проблем другим клирикам. В конце концов о. И. сказал: "Такое ощущение, что мы все несем отца К. на носилках" -" Вопрос только, куда несем", — заметил о. А. — "Надо надеяться, что в Царство Небесное..". — нашел, что ответить о.И.